Официальный форум Новой Посмотрелки!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Официальный форум Новой Посмотрелки! » Болталка » Верите ли вы в скорую войну?


Верите ли вы в скорую войну?

Сообщений 121 страница 150 из 169

121

Fox написал(а):

Я предлагаю взять на вооружение лозунг "фактам плевать на ваши чувства".

В любом спореипобеждает та сторона, которая приводит более верифицуруемый, более аргументированный набор фактов. Эмоции,  истерики и прочая постправду - идут нахуй буквально с первой страницы.

Попытка в споре апеллировать к эмоциям, к чувствам и прочему ГСМ - автоматически означает поражение в споре.

Что скажете?

Поддерживаю.

Фактам плевать на чувства. А мы оперируем только фактами.

+1

122

Fox написал(а):

Я предлагаю взять на вооружение лозунг "фактам плевать на ваши чувства".

В любом спореипобеждает та сторона, которая приводит более верифицуруемый, более аргументированный набор фактов. Эмоции,  истерики и прочая постправду - идут нахуй буквально с первой страницы.

Попытка в споре апеллировать к эмоциям, к чувствам и прочему ГСМ - автоматически означает поражение в споре.

Что скажете?

Разумное решение.

0

123

И однозначный полный запрет на пропаганду СЖВ. То есть любые спекуляции высосанными из пальца теориями, типа радфема, бшма, прочих ЛГБТ и так далее - предлагаю пресекать.

Подчеркиваю - не преследовать ЛГБТ - это личное дело каждого. Но размахивать радужными флагами не выйдет. Так же как пытаться навешивать на мужчин, или на белых, или на белых мужчин каких-то безумных обвинений.

0

124

Зарегистрировалась, только чтобы сказать, что если вы осуществите свою идею с полным переносом - прижизненный памятник вам, ребята. Это было бы шикарно.

Думаю, за пользователями дело не встанет - многие беженцы с посмотре.ли будут счастливы вернуться в привычное и родное пространство и оказать посильную помощь (и я в том числе).

Только вы это, слишком уж с политической повесткой не заигрывайтесь, не хотелось бы получить то же самое, только с ровно противоположными взглядами.
И насчёт радужных флагов и прочего - ну, надеюсь, до гонений на вымышленные миры, которые так или иначе затрагивают тему, не дойдёт. А то реально выйдет зеркальное отражение посмотрельника.

0

125

Мимокрокодил написал(а):

И насчёт радужных флагов и прочего - ну, надеюсь, до гонений на вымышленные миры, которые так или иначе затрагивают тему, не дойдёт. А то реально выйдет зеркальное отражение посмотрельника.

Вот, кстати, хороший вопрос: что делать с персонажами типа Естереки?

0

126

Кейн написал(а):

Вот, кстати, хороший вопрос: что делать с персонажами типа Естереки?

Не в курсе, что за драма была на посмотрельнике с этим персонажем, но по сохраненной копии лурка сделала вывод, что это какой-то клинический случай.
Поэтому от себя хочу уточнить, что я имела в виду несколько другое: существует куча произведений, где среди персонажей есть лгбт, феминистки и т.п., и активно затрагиваются связанные с этим "повесточные" темы. А ещё - яой и юри в аниме, и такое фандомное явление, как слэш.

Не окажутся ли они в списке "об этом либо плохо, либо никак" из-за того, что позиция администрации:

Fox написал(а):

размахивать радужными флагами не выйдет. Так же как пытаться навешивать на мужчин, или на белых, или на белых мужчин каких-то безумных обвинений.

Потому что если любые упоминания таких тайтлов или художественных персонажей будут выпиливаться или подвергаться переписыванию в "идеологически верном" ключе, то получатся те же яйца, что и на посмотрельнике, только сбоку.

Отредактировано Мимокрокодил (2022-03-11 17:31:50)

0

127

Мимокрокодил написал(а):

Зарегистрировалась, только чтобы сказать, что если вы осуществите свою идею с полным переносом - прижизненный памятник вам, ребята. Это было бы шикарно.

Думаю, за пользователями дело не встанет - многие беженцы с посмотре.ли будут счастливы вернуться в привычное и родное пространство и оказать посильную помощь (и я в том числе).

Только вы это, слишком уж с политической повесткой не заигрывайтесь, не хотелось бы получить то же самое, только с ровно противоположными взглядами.
И насчёт радужных флагов и прочего - ну, надеюсь, до гонений на вымышленные миры, которые так или иначе затрагивают тему, не дойдёт. А то реально выйдет зеркальное отражение посмотрельника.

Нет, разумеется!

Речь о запрете протаскивания повесточки.

0

128

Кейн написал(а):

Вот, кстати, хороший вопрос: что делать с персонажами типа Естереки?

Ну, к сожалению, имеет место быть такой писатель. Запретить мы его не можем. Однако - вполне допустима полемика.

В принципе, большинство подобных субъектов отличаются крайне радикальными взглядами. Вот по ним вполне допустимо проехаться с центристских, так сказать, позиций.

Взвешенный, рациональный центризм - вот стержень проекта. Ну а поскольку проект российский (теперь уже точно) - центр отсчета от нашей мопально-этической системы. Какрто так.

0

129

Мимокрокодил написал(а):

Не в курсе, что за драма была на посмотрельнике с этим персонажем, но по сохраненной копии лурка сделала вывод, что это какой-то клинический случай.
Поэтому от себя хочу уточнить, что я имела в виду несколько другое: существует куча произведений, где среди персонажей есть лгбт, феминистки и т.п., и активно затрагиваются связанные с этим "повесточные" темы. А ещё - яой и юри в аниме, и такое фандомное явление, как слэш.

Не окажутся ли они в списке "об этом либо плохо, либо никак" из-за того, что позиция администрации:

Потому что если любые упоминания таких тайтлов или художественных персонажей будут выпиливаться или подвергаться переписыванию в "идеологически верном" ключе, то получатся те же яйца, что и на посмотрельнике, только сбоку.

Отредактировано Мимокрокодил (Сегодня 17:31:50)

Точно не окажутся. Но не могу обещать что в тексте статьи не будет проскакивать ирония 😁

Суть в том, что хейтить и клеймить мы не будем ничего (кроме откровенной мерзости типа ЦП). Но общая тональность, как выше написано - центристская прорусская.

То есть совсем уж контркультурные вещи могут получить слегка ироничный оттенок, с позиции "солдат ребёнка не обидит".

Мне кажется так.

Все согласны?

0

130

Fox написал(а):

Точно не окажутся. Но не могу обещать что в тексте статьи не будет проскакивать ирония 😁

Суть в том, что хейтить и клеймить мы не будем ничего (кроме откровенной мерзости типа ЦП). Но общая тональность, как выше написано - центристская прорусская.

То есть совсем уж контркультурные вещи могут получить слегка ироничный оттенок, с позиции "солдат ребёнка не обидит".

Мне кажется так.

Все согласны?

В идеале, хотелось бы, чтобы в текстах превалировала нейтральность. Да, у всех нас хоть раз, да мелькала субъективно-ироничная оценка в своих правках/статьях. Если об этом не постебался только ленивый (например, как о профеминистком перезапуске "Зачарованных" или о чёрном князе Ростове в "Великой") - то почему бы и нет.

Но если о чём-то можно интересно написать без ремарок и шуток о контркультурности, то лучше так и делать. И как-то это процесс контролировать. А то если это войдёт в добрую традицию сайта, то рано или поздно опять начнутся срачи со взаимными обвинениями в радикальности.

В общем, мир, дружба, жвачка, взаимное уважение для всех умеренных, вне зависимости от того, каких взглядов они придерживаются. И немедленный бан для чрезмерно ангажированных товарищей, пришедших на сайт, чтобы потыкать всем в нос своей позицией. Какую бы сторону они не поддерживали.  Вот он, посмотрельник мечты))

0

131

Как один из рядовых участников Викитропов, спрошу: если у вас, уважаемые товарищи, есть возможности по переносу куда-то чуть ли не всего содержимого посмотрельника, почему просто не присоединиться к нам вместо возобновления тропо-раскола? Чем наш проект вам неугоден? Если у вас есть какие-то претензии к нему, вполне возможно, я смогу предложить нашей администрации провести соответствующие реформы. Ведь непреодолимых идейных пропастей между нами и вами точно нет, почему бы не быть вместе, коли Кагал сгинул?

Отредактировано Marducus (2022-03-11 18:45:37)

0

132

Marducus написал(а):

Как один из рядовых участников Викитропов, спрошу: если у вас, уважаемые товарищи, есть возможности по переносу куда-то чуть ли не всего содержимого посмотрельника, почему просто не присоединиться к нам вместо возобновления тропо-раскола? Чем наш проект вам неугоден? Если у вас есть какие-то претензии к нему, вполне возможно, я смогу предложить нашей администрации провести соответствующие реформы. Ведь непреодолимых идейных пропастей между нами и вами точно нет, почему бы не быть вместе, коли Кагал сгинул?

Отредактировано Marducus (Сегодня 18:45:37)

Как минимум атмосфера. Задротство нам нравится не больше чем либерастия.

У нас будет свободная бухта - йе-хоу!

0

133

Мимокрокодил написал(а):

В идеале, хотелось бы, чтобы в текстах превалировала нейтральность. Да, у всех нас хоть раз, да мелькала субъективно-ироничная оценка в своих правках/статьях. Если об этом не постебался только ленивый (например, как о профеминистком перезапуске "Зачарованных" или о чёрном князе Ростове в "Великой") - то почему бы и нет.

Но если о чём-то можно интересно написать без ремарок и шуток о контркультурности, то лучше так и делать. И как-то это процесс контролировать. А то если это войдёт в добрую традицию сайта, то рано или поздно опять начнутся срачи со взаимными обвинениями в радикальности.

В общем, мир, дружба, жвачка, взаимное уважение для всех умеренных, вне зависимости от того, каких взглядов они придерживаются. И немедленный бан для чрезмерно ангажированных товарищей, пришедших на сайт, чтобы потыкать всем в нос своей позицией. Какую бы сторону они не поддерживали.  Вот он, посмотрельник мечты))

Именно так, как вы написали. Очевидно, что если речь идет о нормальном произведении, то и иронизировать над ним не нужно.

Хотя... Мне тут пришла в голову одна мысль...

0

134

Предлагаю добавить к целям еще одну: сделать проект в целом слегка ироничным.

То есть в принципе новые статьи писать в демократичном, неакадемическом стиле. С иронией, с лесенками дискуссий, с интересом...

С ДУШОЙ!

Что думаете?

0

135

Уважаемый Fox, писать в демократичном стиле, иронизировать (в пределах разумного) et cetera и у нас никто не запрещает. А лесенки дискуссий куда лучше создавать в обсуждениях, чем в статьях. Вкладывать душу в работу у нас можно и нужно. На Викитропах не любят только: 1) политическую пропаганду, 2) обгаживание/чрезмерные хвалы в адрес тех или иных произведений, 3) бесконтекстные примеры из двух-трёх слов, 4) внесение мутных примеров со словами в духе "не помню, кто автор" и 5) рассказывание баек от своего лица (это разрешено делать на форуме, кстати). Вот и всё. Поймите, пожалуйста, устраивать второй раскол из-за желания совсем уж шляхетской вольницы нет никакого смысла. Ведь и у нас не казарма, кто бы что не говорил.

0

136

Fox написал(а):

Предлагаю добавить к целям еще одну: сделать проект в целом слегка ироничным.

То есть в принципе новые статьи писать в демократичном, неакадемическом стиле. С иронией, с лесенками дискуссий, с интересом...

С ДУШОЙ!

Что думаете?

И разрешить АВТОРОВ ПРАВОК  :crazyfun:
Неакадемичность - лучшее, что было на посмотрели) Если соблюдать баланс и не скатываться в лурку, то было бы здорово) Душевно, как вы и сказали)) Следить только, чтобы лесенки не получались объемом с полстатьи) Например, установить лимит на подпункты, и если их становится слишком много - перетаскивать дискуссии в обсуждение.

Marducus написал(а):

Как один из рядовых участников Викитропов, спрошу: если у вас, уважаемые товарищи, есть возможности по переносу куда-то чуть ли не всего содержимого посмотрельника, почему просто не присоединиться к нам вместо возобновления тропо-раскола?

Мне кажется, перенести туда всё будет невозможно, даже если админы в итоге разрешат копировать текст без изменений. Половина тропов там отсутствует, другая половина называется принципиально по-другому. И стандарты качества значительно строже. Т.е. любая статья потребует времени и сил на доработку. Чтобы перенести на викитропы всё, потребуется колоссальное количество времени на переписывание и согласование с администрацией. И вряд ли на это найдётся достаточно энтузиастов. Процесс нудный и не шибко интересный. Вангую: перетащат процентов 20. И из этих 20 ещё половина надолго осядет на троподроме, потому что не пройдёт по качеству.

Правда, тут другой глобальный вопрос. А вы уверены, что Посмотрельник не восстанет из могилы? Всё-таки не даром Викитропы не разрешают копировать статьи. Есть риск, что инфа будет перетащена, а потом они оживут, и получится два сайта с одинаковой информацией. На одном - беженцы, на другом - куча пользователей-в-танке, которые тупо не застали всю эту нынешнюю драму, потому что не мониторят сайт ежедневно. А с третьей стороны машут ручкой Викитропы. И ещё вопрос, у кого в итоге окажется больше посещаемость.

0

137

Мимокрокодил написал(а):

Правда, тут другой глобальный вопрос. А вы уверены, что Посмотрельник не восстанет из могилы? Всё-таки не даром Викитропы не разрешают копировать статьи. Есть риск, что инфа будет перетащена, а потом они оживут, и получится два сайта с одинаковой информацией. На одном - беженцы, на другом - куча пользователей-в-танке, которые тупо не застали всю эту нынешнюю драму, потому что не мониторят сайт ежедневно. А с третьей стороны машут ручкой Викитропы. И ещё вопрос, у кого в итоге окажется больше посещаемость.

Посмотрельник прибит роскомнадзором. И вряд ли будет разблокирован, с его-то админсоставом.

0

138

Кейн написал(а):

Вот, кстати, хороший вопрос: что делать с персонажами типа Естереки?

При переносе включить его в статью "Уволен из гестапо за жестокость" с комментарием - на посмотрельнике его банили Конь и Талейран. :crazyfun:

0

139

Алексей написал(а):

Посмотрельник прибит роскомнадзором. И вряд ли будет разблокирован, с его-то админсоставом.

Так ведь Луркморье в таком статусе умудрялось жить на протяжении нескольких лет, и жило бы дальше, если б не вот это вот всё.

0

140

Marducus написал(а):

Уважаемый Fox, писать в демократичном стиле, иронизировать (в пределах разумного) et cetera и у нас никто не запрещает. А лесенки дискуссий куда лучше создавать в обсуждениях, чем в статьях. Вкладывать душу в работу у нас можно и нужно. На Викитропах не любят только: 1) политическую пропаганду, 2) обгаживание/чрезмерные хвалы в адрес тех или иных произведений, 3) бесконтекстные примеры из двух-трёх слов, 4) внесение мутных примеров со словами в духе "не помню, кто автор" и 5) рассказывание баек от своего лица (это разрешено делать на форуме, кстати). Вот и всё. Поймите, пожалуйста, устраивать второй раскол из-за желания совсем уж шляхетской вольницы нет никакого смысла. Ведь и у нас не казарма, кто бы что не говорил.

У вас именно казарма. Я знаком с делами. Не навязывайтесь.

0

141

Мимокрокодил написал(а):

И разрешить АВТОРОВ ПРАВОК  
Неакадемичность - лучшее, что было на посмотрели) Если соблюдать баланс и не скатываться в лурку, то было бы здорово) Душевно, как вы и сказали)) Следить только, чтобы лесенки не получались объемом с полстатьи) Например, установить лимит на подпункты, и если их становится слишком много - перетаскивать дискуссии в обсуждение.

Мне кажется, перенести туда всё будет невозможно, даже если админы в итоге разрешат копировать текст без изменений. Половина тропов там отсутствует, другая половина называется принципиально по-другому. И стандарты качества значительно строже. Т.е. любая статья потребует времени и сил на доработку. Чтобы перенести на викитропы всё, потребуется колоссальное количество времени на переписывание и согласование с администрацией. И вряд ли на это найдётся достаточно энтузиастов. Процесс нудный и не шибко интересный. Вангую: перетащат процентов 20. И из этих 20 ещё половина надолго осядет на троподроме, потому что не пройдёт по качеству.

Правда, тут другой глобальный вопрос. А вы уверены, что Посмотрельник не восстанет из могилы? Всё-таки не даром Викитропы не разрешают копировать статьи. Есть риск, что инфа будет перетащена, а потом они оживут, и получится два сайта с одинаковой информацией. На одном - беженцы, на другом - куча пользователей-в-танке, которые тупо не застали всю эту нынешнюю драму, потому что не мониторят сайт ежедневно. А с третьей стороны машут ручкой Викитропы. И ещё вопрос, у кого в итоге окажется больше посещаемость.

Уверен.

И я не ставлю целью измерение посещений. Я хочу возродить классический посмотрельник. Без академизма, с юмором, иронией и без алминской шизы.

0

142

Как быстро может перемениться ситуация. Грядёт Нео-посмотрельник?

0

143

Мимокрокодил написал(а):

Так ведь Луркморье в таком статусе умудрялось жить на протяжении нескольких лет, и жило бы дальше, если б не вот это вот всё.

Ну как жило... его той же болезнью, что и посмотрели, прибило, где-то году эдак в 2016. С тех пор оно существовало, а не жило.

0

144

Л.Л.Л. написал(а):

Как быстро может перемениться ситуация. Грядёт Нео-посмотрельник?

Быстро.

Собственно, как только будет поднят движок и мы дружно начнем перетаскивать статьи через вэйбэк мэшин.

0

145

Мимокрокодил написал(а):

Так ведь Луркморье в таком статусе умудрялось жить на протяжении нескольких лет, и жило бы дальше, если б не вот это вот всё.

Лурк был в гораздо меньшей степени отравлен еьанутыми админами.

0

146

лул123 написал(а):

Окей, город Москва, улица Кузнецкий Мост, дом 22, подъезд 1 этаж 3 - там найдемся, думаю 😁

Управление ФСБ России, Кузнецкий мост, 22, Москва - 2ГИСhttps://2gis.ru › moscow › firm

+7 (495) 224‒22‒22. круглосуточный. wwwfsb.ru · Кузнецкий мост, 22. 107031, Мещанский район, Москва. 1 этаж. Вход. Кузнецкий мост​ 2 мин​200 м.

ты еще и ссыкло

0

147

Алексей написал(а):

При переносе включить его в статью "Уволен из гестапо за жестокость" с комментарием - на посмотрельнике его банили Конь и Талейран.

:rofl:  :rofl:  :rofl:

0

148

лул123, чому ни в окопах, захыстнык?

0

149

Fox написал(а):

У вас именно казарма. Я знаком с делами. Не навязывайтесь.

Навязываться к вам я не собирался, да и не мог, будучи не членом администрации WT, а обычным участником. Я просто случайно попал на этот форум и, увидев ваши, господин Fox, неразумные планы, попытался отговорить от них и предложить вариант, который был бы лучше для вас и тех, кто готов вам довериться. Печально, что я не преуспел, но ничего не поделаешь. Удачи на вашем сомнительном пути я желать вам не стану, но и зловещих пророчеств не изреку. Посмотрим, что у вас выйдет (если выйдет вообще), и к чему приведёт всё это предприятие. Время покажет и рассудит нас. Остаюсь искренне ваш (или не ваш?), Marducus.

0

150

лул123 написал(а):

Управление ФСБ России, Кузнецкий мост, 22, Москва - 2ГИСhttps://2gis.ru › moscow › firm

+7 (495) 224‒22‒22. круглосуточный. wwwfsb.ru · Кузнецкий мост, 22. 107031, Мещанский район, Москва. 1 этаж. Вход. Кузнецкий мост​ 2 мин​200 м.

ты еще и ссыкло

Ээээ, я сейчас на работе гораздо больше чеем дома. Приходи, все обсудим.

Пока смыслом выглядишь только ты: я тебе дал адрес. Ты тут же сливаешься. Или с офицером госбезопасности говорить страшно, гражданин с IP 178.74.248.199 проживающий в Виннице 🤣

Почему, кстати, не в окопе? Непорядок!

Впрочем - мы скоро тебя навестим. Думаю у тебя с недельку, что бы добежать до польской границы.... Правда не факт, что примут. Вы такими свиньями себя зарекомендовали, что ЕС прекращает прием ваших "беженцев". Да и денег у тебя, мой нищебродский друх, тупо не хватит для оплаты эвакуации.

Так что примерно через недельку у тебя появится прекрасная возможность оставить нам клиентский отзыв о точности наших бомь и ракет.

Ждем с нетерпением 🤣

0


Вы здесь » Официальный форум Новой Посмотрелки! » Болталка » Верите ли вы в скорую войну?