Официальный форум Новой Посмотрелки!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Официальный форум Новой Посмотрелки! » Обращения администрации сайта » И, наконец, мы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО взлетели


И, наконец, мы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО взлетели

Сообщений 61 страница 90 из 151

61

Александр Вербицкий написал(а):

Лично я не возражаю против этой идеи как таковой, просто высказываю некоторые опасения. Не начнут ли авторы спорить, чей вклад был больше, и кто из них реально достоин быть упомянутым? Например, если изначальный вариант статьи был заготовкой из нескольких слов, а потом ее развивал другой человек или целая группа? Выходит, что вся слава досталась лишь одному. Мне кажется, это нужно как-то продумать. Например, не указывать конкретного человека, ограничившись пометкой в духе «изначальный вариант этой статьи заимствован с ныне закрывшегося сайта».

И еще один момент: получается, что авторство будет указано только в том случае, если человек сам этого пожелает, поскольку установить, кто создал первую версию статьи, наверное, уже не получится. Да и кому захочется тратить личное время на расследования? Человек должен сам объявиться. Но проблема в том, что было бы странно указывать конкретного автора в одном случае и не указывать его в другом, если обе статьи просто скопированы со старого сайта.

Может, конечно, я зря занимаюсь этими рассуждениями (смахивает на занудство), но раз уж такая тема возникла...

Естественно, авторство следует указывать по желанию, потому как иначе толку не будет. В принципе, тот, кто открыл, в любом случае сделал главный шаг, потому что если даже там была пара строк, а наибольший вклад внес кто-то другой, это в любом случае было по принципу «О, у меня есть примеры и уточнения по этому поводу». В принципе, это и в правилах прописать можно — что указывается открыватель темы.
Не понимаю, кстати, почему бы автору статьи про майора Грома не хотеть с ней ассоциироваться. Он   статью создал? Создал. То, что ее перелопатили — вряд ли этот вариант здесь сохранят. Не вижу проблем.
Взгляды админов Посмотрельника... Я в принципе принципиально не согласен со взглядами многих админов, что там, что здесь (с удивлением узнал здесь, например, что пару моих товарищей по литераторству и их родных нужно стереть с лица земли ядерным ударом за зверства украинских нацистов; спишу это пока на эмоции). Опять же, на том сайте осталась, так сказать, материальная база — истории правок, иллюстрации и т. д. Все это не имеет отношения к взглядам админов.
Так что я пока думаю, но в любом случае не имею ничего против размещения моих статей здесь. Включая новые, если посмотрельник оживет и я буду работать там.

Отредактировано Джек Фрост (2022-03-29 20:33:27)

0

62

Джек Фрост написал(а):

Естественно, авторство следует указывать по желанию, потому как иначе толку не будет. В принципе, тот, кто открыл, в любом случае сделал главный шаг, потому что если даже там была пара строк, а наибольший вклад внес кто-то другой, это в любом случае было по принципу «О, у меня есть примеры и уточнения по этому поводу». В принципе, это и в правилах прописать можно — что указывается открыватель темы.
Не понимаю, кстати, почему бы автору статьи про майора Грома не хотеть с ней ассоциироваться. Он   статью создал? Создал. То, что ее перелопатили — вряд ли этот вариант здесь сохранят. Не вижу проблем.
Взгляды админов Посмотрельника... Я в принципе принципиально не согласен со взглядами многих админов, что там, что здесь (с удивлением узнал здесь, например, что пару моих товарищей по литераторству и их родных нужно стереть с лица земли ядерным ударом за зверства украинских нацистов; спишу это пока на эмоции). Опять же, на том сайте осталась, так сказать, материальная база — истории правок, иллюстрации и т. д. Все это не имеет отношения к взглядам админов.
Так что я пока думаю, но в любом случае не имею ничего против размещения моих статей здесь. Включая новые, если посмотрельник оживет и я буду работать там.

Отредактировано Джек Фрост (Сегодня 20:33:27)

По поводу ядерного удара - напомню: речь не шла о "безоговорочном ударе". Речь шла об ультиматуме.

Но да, частично эмоции.

0

63

Джек Фрост написал(а):

если посмотрельник оживет и я буду работать там.

А если этот сайт взлетит, может к нам? Там теперь будут чистки, конь с араси вряд ли просто вернутся работать как будто ничего не было

0

64

Гришка Мразев написал(а):

А если этот сайт взлетит, может к нам? Там теперь будут чистки, конь с араси вряд ли просто вернутся работать как будто ничего не было

Если не взлетит посмотрельник, или его админы наедут уже на меня, то конечно)

Отредактировано Джек Фрост (2022-03-29 21:43:42)

0

65

Гришка Мразев написал(а):

А если этот сайт взлетит, может к нам? Там теперь будут чистки, конь с араси вряд ли просто вернутся работать как будто ничего не было

А мы уже взлетели. Пошла загрузка фоток. Осталось пару расширений прикрутить и в цод переехать. И мы на коне.

0

66

Джек Фрост написал(а):

Не понимаю, кстати, почему бы автору статьи про майора Грома не хотеть с ней ассоциироваться.

Ну, авторы бывают разные. Некоторые воспринимают переработку их текста как личный наезд, насмешку или плевок в душу, поэтому ситуация неоднозначная.

Джек Фрост написал(а):

Я в принципе принципиально не согласен со взглядами многих админов, что там, что здесь

Не соглашаться с чужими взглядами нормально. Но иногда, конечно, несогласие настолько сильно, что ни общаться, ни сотрудничать дальше не хочется.

Джек Фрост написал(а):

с удивлением узнал здесь, например, что пару моих товарищей по литераторству и их родных нужно стереть с лица земли ядерным ударом за зверства украинских нацистов; спишу это пока на эмоции

Лично я против радикальных методов, но должен признать, что если болезнь слишком запущена, то поможет только операция. Впрочем, не стоит убивать одних людей за грехи других людей. Не вижу в этом никакой справедливости.

Джек Фрост написал(а):

Так что я пока думаю, но в любом случае не имею ничего против размещения моих статей здесь. Включая новые, если посмотрельник оживет и я буду работать там.

Честно говоря, не представляю, как можно вернуться на сайт после такой выходки администрации. А если руководству еще что-нибудь не понравится? Не понимаю, как вообще тратить силы и время на сайт, который может снова исчезнуть по желанию левой пятки истеричных админов. Вот даже при наличии неких общих убеждений.

0

67

Fox написал(а):

По поводу ядерного удара - напомню: речь не шла о "безоговорочном ударе". Речь шла об ультиматуме.
Но да, частично эмоции.

В том-то и беда, что частично. Это, к слову, в объяснение моей позиции касательно сайта.

Александр Вербицкий написал(а):

Честно говоря, не представляю, как можно вернуться на сайт после такой выходки администрации. А если руководству еще что-нибудь не понравится? Не понимаю, как вообще тратить силы и время на сайт, который может снова исчезнуть по желанию левой пятки истеричных админов. Вот даже при наличии неких общих убеждений.

То что они там почти всем верхним кругом долбанутые наглухо не отменяет того, что у них сайт (при наличии бэкапа) более полный. И ещё долго таким останется. И выбор "перекидывать кучу статей на новый сайт, а потом идти по ним по второму кругу, чтобы дотянуть их до последних имеющихся версий" или "продолжить работать в последней версии перед закрытием" не столь очевиден даже при условии полного мудачизма админов. Это если говорить о зарегистрированных участниках. Пример Викитропов тут довольно показателен.
Говоря за себя - я тоже не вижу в этом ничего сильно преступного. Во всяком случае отказываться от материала из-за того, что админы - долбодятлы я не вижу никакого смысла (единственно, будучи наученным горьким опытом, начну сохранять свои правки, как я это сделал со статьёй по "Магистру"). Тем более, что будучи анонимом я с ними лично ещё ни разу не сталкивался. Ну, а что они мудаки... нууу... у всех есть свои недостатки: у кого-то покрупнее, у кого-то помельче.

Отредактировано Flamme (2022-03-29 23:12:02)

0

68

Я, кстати, добавлю, что если здесь нет линии партии. Если вы за Сталина, Навального, хоть Гитлера, главное ведите себя адекватно. А с того сайта вас выгонят за любое нерукопожатное высказывание.

0

69

Flamme написал(а):

В том-то и беда, что частично. Это, к слову, в объяснение моей позиции касательно сайта.

То что они там почти всем верхним кругом долбанутые наглухо не отменяет того, что у них сайт (при наличии бэкапа) более полный. И ещё долго таким останется. И выбор "перекидывать кучу статей на новый сайт, а потом идти по ним по второму кругу, чтобы дотянуть их до последних имеющихся версий" или "продолжить работать в последней версии перед закрытием" не столь очевиден даже при условии полного мудачизма админов. Это если говорить о зарегистрированных участниках. Пример Викитропов тут довольно показателен.

Ну, тут уже вопрос личного выбора.

Я бы к товарищам способным грохнуть в истерике общий труд - не пошел. Ты - можешь пойти. Колхоз - дело добровольное.

Что касается частично - я повторю тезис, который уже говорил:

Те, кто устраивают жесть - это люди рожденные и воспитанные обычными людьми. Те кто привязывают людей к столбам на холоде голыми. Те кто прикрываются детьми. Те кто пытают военнопленных....

Таких - тысячи. И, кстати, привязанных избивают до смери обычные горожане. Внезапно.

Почему ты считаешь, что на тех кто их таких родил, воспитал, выпустил в мир - не лежит никакой ответственности?

Почему ты считаешь, что тот, кто породил преступника - не совершил преступление?

Больше скажу: власть на Украине взяли так называемые "рогули". Экстремисты с запада. Строго говоря - селяне и жители маленьких городков а то и ПГТ. Их было в разы меньше чем горожан с Востока.

Вот в Донбассе взяли в руки оружие - и отшвырнули эту нечисть. А в том же Харькове, к примеру - вышла сотня мужчин и женщин предпенсионного возраста, которых просто забили. В Мариуполе толпа вроде начала собираться, но после пары убитых - вместо того, что бы как в Донецке пойти на штурм ОГА, отнять оружие и порвать всего-то пятерых выродков - слились.

Теперь они заплатили за это втридорога. Причем цену выставили не мы. Мы бы с удовольствием взяли город без единого выстрела. Но - тот кто выбирает позор вместо войны, получает и позор и войну.

Все в этом мире - имеет цену. Просто не все измеряется в деньгах.

За право не воспитывать своих детей или воспитывать их моральным уродами, за право не оказывать сопротивлением нацистам и сидеть в своей хате с краю - теперь пора платить. В лучшем случае - военными потрясениями. В худшем - разрушенными домами и жизнями в городских боях. Причем те, кого вы воспитали, те, кого вы вырастили, те, кому вы не оказали сопротивления - они и прячутся за вами. Убивают вас в спину при попытке эвакуироваться....

Все имеет цену.

И если те, кого вы вовремя не остановили, не воспитали, дали в руки оружие - ведут себя как выродки, то стоит ли удивляться предъявляемому счету?

Вот это "а нас-то за шо" - очень раздражает в украинской культуре, между прочим.

За то.

За то, что вырастили выродков.
За то, что дали им оружие.
За то, что 8 лет не мешали убивать женщин и детей на Востоке.
За то, что 8 лет сидели по хаткам и не сопротивлялись нацистам.
За то, что 8 лет закрывали глаза на превращение в Укрорейх.
За то, что выбрали не адекватного президента, а клоуна.
За то, что забыли родство.
За то, что превратились в проституток запада.

Мало обвинений?

Вот за все это.

Поэтому ультиматум вида "или вы выдаете ваших уродов и наших пленных - или мы начинаем уничтожать вас в промышленном масштабе", как мне кажется - более чем справедлив.

Это же не окончательный приговор (который вообще говоря Украина вполне заслужила). Это выбор. Можете и дальше играть в гордых "шумеров".

И умереть.

Можете - прекратить страдать херней и отдать выродков и военнопленных. И в этот раз вы не пострадаете. Пока мы не подойдем к вашему городу.

А можете вообще включить голову, оценить перспективу и капитулировать.

Да, денацификация будет болезненной: нам придется отредактировать вашу историю (на самом деле - привести ее к реальности. Ведь в реальности никакой Украины и правда не существовало отродясь), нам придется уничтожить ваш язык, во всяком случае - его западные диалекты (южно-русский суржик можно сохранить). Нам придется уничтожить все символы украинской государственности, равно как и само название. Вы назоветесь Малороссией, Южнорусией, еще как-то... Но точно не Украиной (да и название вообще говоря дурацкое - было бы что жалеть). Ваши школы будут полностью перестроены и в них хлынут преподавать молодые учителя из Донбасса. Многих непримеримых - скорее всего придется бросить в тюрьмы. Тех, кто замарал руки убийствами ваших же сограждан - повесят.

Возможно, отдельные области отколятся, образовав Херсонскую Народную Республику, к примеру. Или Харьковскую (справедливости ради - не верю. Харьков, почти гарантированно останется в вашем составе, по ряду психологических причин.

Но - большая часть простых людей выживут. И получат прививку как от нацизма так и от пассивности. И следующих бармалеев задавят в зародыше.

Всегда есть выбор.

Всегда.

Главное - не делать ХУДШИЙ.

0

70

Гришка Мразев написал(а):

Я, кстати, добавлю, что если здесь нет линии партии. Если вы за Сталина, Навального, хоть Гитлера, главное ведите себя адекватно. А с того сайта вас выгонят за любое нерукопожатное высказывание.

И это чистейшая правда. Каждый из нас имеет свои взгляды. Мы вот с Кейном в чате-болталке разругались (он, падла, меня "стрелковцем" назвал! Ууууу, змей!), но при этом мы прекрасно общаемся в рабочем чате, он все еще остается (и это не может измениться из-за расхождения в политических взглядах) админом проекта и будет им и впредь.

Это - принципиальная позиция. Если вы не вредите проекту - вы работаете на проекте. Даже если вы убежденный людоед. Более того - вы можете высказывать свои взгляды на форуме. Прямо и честно. И получать моральных пиздюлей. Или наоборот - полную поддержку.

Здесь я баню только неадекватов (с проблемами в психике), откровенно тупых (пардон - мой личный пунктик. Не выношу тупых. Органически) и зомби. Если мне начинают рассказывать как ВСУ браво берет Херсон - я берусь за банхаммер. Человек не способный поискать в сети актуальное видео из того же Херсона и который слепо верит Арестовичу - сразу попадает в две категории :-)

Как-то так.

0

71

Flamme написал(а):

То что они там почти всем верхним кругом долбанутые наглухо не отменяет того, что у них сайт (при наличии бэкапа) более полный. И ещё долго таким останется. И выбор "перекидывать кучу статей на новый сайт, а потом идти по ним по второму кругу, чтобы дотянуть их до последних имеющихся версий" или "продолжить работать в последней версии перед закрытием" не столь очевиден даже при условии полного мудачизма админов. Это если говорить о зарегистрированных участниках. Пример Викитропов тут довольно показателен.
Говоря за себя - я тоже не вижу в этом ничего сильно преступного. Во всяком случае отказываться от материала из-за того, что админы - долбодятлы я не вижу никакого смысла (единственно, будучи наученным горьким опытом, начну сохранять свои правки, как я это сделал со статьёй по "Магистру"). Тем более, что будучи анонимом я с ними лично ещё ни разу не сталкивался. Ну, а что они мудаки... нууу... у всех есть свои недостатки: у кого-то покрупнее, у кого-то помельче.

Я понимаю, что жаль и потраченного времени, и проделанной работы, и потерянного удобства, но (в случае возрождения старого сайта) нужно оценивать перспективы. Может, проект и будет более полным, более удобным, более привычным и так далее. Но сколько продержится этот комфорт (если он вообще будет)? В какой атмосфере придется работать дальше? Конечно, никто не скажет ничего с гарантией 100%, но вот если подумать, то какие перспективы у старого сайта со старой администрацией? Да и если представить, что он будет успешно существовать, неужели приятно вкладывать душу в проект, который выглядит как политическая организация, выполняющая функции иностранного агента? Причем без всяких преувеличений.

0

72

Fox написал(а):

И это чистейшая правда. Каждый из нас имеет свои взгляды. Мы вот с Кейном в чате-болталке разругались (он, падла, меня "стрелковцем" назвал! Ууууу, змей!), но при этом мы прекрасно общаемся в рабочем чате, он все еще остается (и это не может измениться из-за расхождения в политических взглядах) админом проекта и будет им и впредь.

Это - принципиальная позиция. Если вы не вредите проекту - вы работаете на проекте. Даже если вы убежденный людоед. Более того - вы можете высказывать свои взгляды на форуме. Прямо и честно. И получать моральных пиздюлей. Или наоборот - полную поддержку.

Здесь я баню только неадекватов (с проблемами в психике), откровенно тупых (пардон - мой личный пунктик. Не выношу тупых. Органически) и зомби. Если мне начинают рассказывать как ВСУ браво берет Херсон - я берусь за банхаммер. Человек не способный поискать в сети актуальное видео из того же Херсона и который слепо верит Арестовичу - сразу попадает в две категории

Как-то так.

Наверное это можно резюмировать тем, что главное не превращать статьи в агитки и вести себя адекватно.

0

73

С учетом того, что там 5 членов кагала - украинцы, причем свидомые до предела, не думаю, что сайт будет дружественным для русских, во всяком случае не желающих поскакать и поорать СУГС.

0

74

Гришка Мразев написал(а):

Наверное это можно резюмировать тем, что главное не превращать статьи в агитки и вести себя адекватно.

Как-то так, да :-)

0

75

Fox написал(а):

С учетом того, что там 5 членов кагала - украинцы, причем свидомые до предела, не думаю, что сайт будет дружественным для русских, во всяком случае не желающих поскакать и поорать СУГС.

Термоядерная смесь радикального либерализма и украинского неонацизма — предельно ущербная атмосфера, на мой личный взгляд. Не понимаю товарищей, которым она подходит.

0

76

Fox написал(а):

Что касается частично - я повторю тезис, который уже говорил:

Так.
Во-первых: можно без патетики про "вас-нас"? Или хотя бы прояснять к кому вы обращаетесь. Хотя бы потому, что это "вас" в отношении меня выглядит смехотворно. Я - так на минуточку - русский по национальности, россиянин по гражданству и пермяк по месту жительства.
Во-вторых: ценю за столь откровенное высказывание политической позиции, но ответить тем же отчасти не хочу, а отчасти и не могу. Надеюсь вы правильно меня поймёте.

Александр Вербицкий написал(а):

Но сколько продержится этот комфорт (если он вообще будет)? В какой атмосфере придется работать дальше?

При наличии точек соприкосновения - ни сколько и в ужасной. Ибо мудаки они и на Марсе мудаки. Вот только дело-то всё в том, что не у всех эти точки есть. Просто, чтобы было понятно: что у них позиция антироссийская я узнал только из-за баннера в том году, что она крайне проукраинская, только в конце февраля, что они ещё и SWJ-шники до предела вообще уже здесь. Вопрос на засыпку: как думаете много ли у меня было претензий к "атмосфере"?

Александр Вербицкий написал(а):

Да и если представить, что он будет успешно существовать, неужели приятно вкладывать душу в проект, который выглядит как политическая организация, выполняющая функции иностранного агента? Причем без всяких преувеличений.

Честно? Плевал я на их политическую и гражданскую позицию. Для меня сайт был важен своей культурной составляющей и работал я именно с этой его частью, причём так получилось, что без пересечений. И мудаки они не потому, что у них политическая и гражданская позиция не те, а потому что они её в приказном порядке переплели со всем остальным.

Отредактировано Flamme (2022-03-30 03:53:08)

0

77

Flamme написал(а):

ТПросто, чтобы было понятно: что у них позиция антироссийская я узнал только из-за баннера в том году, что она крайне проукраинская, только в конце февраля, что они ещё и SWJ-шники до предела вообще уже здесь. Вопрос на засыпку: как думаете много ли у меня было претензий к "атмосфере"?

Вы, наверное, просто не заходили на личные странички админов и не читали обсуждения. Там каждое слово кричало о том, какие у них убеждения и отношение к оппонентам.

Flamme написал(а):

Честно? Плевал я на их политическую и гражданскую позицию. Для меня сайт был важен своей культурной составляющей и работал я именно с этой его частью, причём так получилось, что без пересечений.

Я бы, может, тоже наплевал на убеждения этих людей, если бы они не пихали их прямо в лицо с главной страницы сайта. И как показала практика, убеждения очень даже могут реализовываться на практике, поэтому лучше их не игнорировать по страусиному принципу. Мне раньше тоже было пофиг на чужие взгляды, я ими вообще не интересовался. А потом пришел к выводу, что прежде чем активно участвовать в каком-нибудь проекте, лучше заранее ознакомиться с этими самыми чужими взглядами. Так меньше разочарований.

Flamme написал(а):

И мудаки они не потому, что у них политическая и гражданская позиция не те, а потому что они её в приказном порядке переплели со всем остальным.

Конечно, каждый имеет право на личные убеждения и гражданскую позицию, пока это касается только самого человека. Использовать общественный (а не личный) проект как собственный политический манифест — явно лишнее. Уж про остальное молчу.

0

78

Кстати, довольно занятно, что украинская администрация старого сайта рекламировала иностранных агентов, помогающих российской и белорусской оппозиции, а вот про украинскую оппозицию — ни слова. Как будто никаких «жертв политических репрессий» (цитирую) там не было, а если они и были — значит, так им и надо. Лицемерие в полный рост.

0

79

Flamme написал(а):

Так.
Во-первых: можно без патетики про "вас-нас"? Или хотя бы прояснять к кому вы обращаетесь. Хотя бы потому, что это "вас" в отношении меня выглядит смехотворно. Я - так на минуточку - русский по национальности, россиянин по гражданству и пермяк по месту жительства.
Во-вторых: ценю за столь откровенное высказывание политической позиции, но ответить тем же отчасти не хочу, а отчасти и не могу. Надеюсь вы правильно меня поймёте.

При наличии точек соприкосновения - ни сколько и в ужасной. Ибо мудаки они и на Марсе мудаки. Вот только дело-то всё в том, что не у всех эти точки есть. Просто, чтобы было понятно: что у них позиция антироссийская я узнал только из-за баннера в том году, что она крайне проукраинская, только в конце февраля, что они ещё и SWJ-шники до предела вообще уже здесь. Вопрос на засыпку: как думаете много ли у меня было претензий к "атмосфере"?

Честно? Плевал я на их политическую и гражданскую позицию. Для меня сайт был важен своей культурной составляющей и работал я именно с этой его частью, причём так получилось, что без пересечений. И мудаки они не потому, что у них политическая и гражданская позиция не те, а потому что они её в приказном порядке переплели со всем остальным.

Отредактировано Flamme (Сегодня 03:53:08)

Вообще - удивительный уровень отрешённости от окружающего мира, должен сказать.

Либо вы обсуждения тотально игнорировали. Хотя даже так пропустить срачи в статьях и хамство пользователям - ну, это надо реальноиуметь прятать голову в песок... 🤷‍♂️

Напоминает простых немцев которые дико охуевали с информации о Холокосте и лагерях смерти.

0

80

Александр Вербицкий написал(а):

Вы, наверное, просто не заходили на личные странички админов и не читали обсуждения. Там каждое слово кричало о том, какие у них убеждения и отношение к оппонентам.

Я вроде прямо об этом и сказал.

Александр Вербицкий написал(а):

И как показала практика, убеждения очень даже могут реализовываться на практике, поэтому лучше их не игнорировать по страусиному принципу.

Игнорировать не стоит не убеждения, а мудачество.

Александр Вербицкий написал(а):

Мне раньше тоже было пофиг на чужие взгляды, я ими вообще не интересовался. А потом пришел к выводу, что прежде чем активно участвовать в каком-нибудь проекте, лучше заранее ознакомиться с этими самыми чужими взглядами. Так меньше разочарований.

Безусловно. Не стоит думать, что я не сделал выводов. Повторюсь, если мне и доведётся вновь работать со старой посмотрелкой, я априори буду считать тамошнюю администрацию придурками, способными на любой идиотский поступок.

Александр Вербицкий написал(а):

Конечно, каждый имеет право на личные убеждения и гражданскую позицию, пока это касается только самого человека. Использовать общественный (а не личный) проект как собственный политический манифест — явно лишнее.

Поэтому они и мудаки.

Fox написал(а):

Вообще - удивительный уровень отрешённости от окружающего мира, должен сказать.

Побочный эффект нейтральности - отсутствие острого интереса к убеждениям человека без прямой на то необходимости. Для понимания, мне и ваши по большому счёту совершенно неинтересы были. Да я о них узнал, оценил и сделал выводы - но не потому что они мне были дико интересны, а просто по стечению обстоятельств.

Fox написал(а):

Либо вы обсуждения тотально игнорировали. Хотя даже так пропустить срачи в статьях и хамство пользователям - ну, это надо реальноиуметь прятать голову в песок...

Повторяю: да - почти полностью игнорировал - они мне были просто неинтересны.
Для уточнения - не могу сказать, что вообще не был ни о чём в курсе. Например, что Араши ярко выраженный фанбой я, по паре обсуждений, понял сразу. Или что тема российской и белорусской оппозиции для них весьма болезненная. Однако я никогда не считал никого идиотом из-за фанбойства или оппозиционности. Но ещё раз - просто так получилось, что у меня не было с ними точек пересечения. Ну вот то есть вообще не было. Отсюда и отсуствие возможности ближе познакомиться с ними и их убеждениями, поскольку искать её специально мне просто не было нужды.

Отредактировано Flamme (2022-03-30 10:42:16)

0

81

Flamme написал(а):

И мудаки они не потому, что у них политическая и гражданская позиция не те, а потому что они её в приказном порядке переплели со всем остальным.

А оно всегда так и бывает.

Активный либер-пидер ни за что не смолчит и не удержится от того, чтобы всунуть свою Повесточку в любой, самый аполитичный вопрос.
Пока Талейран с компанией не повесили свой идиотский баннер на главную, всем было насрать на то, какие у них политическая и гражданская позиции.

0

82

Flamme написал(а):

Я вроде прямо об этом и сказал.

Игнорировать не стоит не убеждения, а мудачество.

Безусловно. Не стоит думать, что я не сделал выводов. Повторюсь, если мне и доведётся вновь работать со старой посмотрелкой, я априори буду считать тамошнюю администрацию придурками, способными на любой идиотский поступок.

Поэтому они и мудаки.

Побочный эффект нейтральности - отсутствие острого интереса к убеждениям человека без прямой на то необходимости. Для понимания, мне и ваши по большому счёту совершенно неинтересы были. Да я о них узнал, оценил и сделал выводы - но не потому что они мне были дико интересны, а просто по стечению обстоятельств.

Повторяю: да - почти полностью игнорировал - они мне были просто неинтересны.
Для уточнения - не могу сказать, что вообще не был ни о чём в курсе. Например, что Араши ярко выраженный фанбой я, по паре обсуждений, понял сразу. Или что тема российской и белорусской оппозиции для них весьма болезненная. Однако я никогда не считал никого идиотом из-за фанбойства или оппозиционности. Но ещё раз - просто так получилось, что у меня не было с ними точек пересечения. Ну вот то есть вообще не было. Отсюда и отсуствие возможности ближе познакомиться с ними и их убеждениями, поскольку искать её специально мне просто не было нужды.

Отредактировано Flamme (Сегодня 10:42:16)

"15 Знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!
16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
17 Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды"; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг."
Откр.3:15

Внутренняя нейтральность граничит с безжизненностью. Есть разница - не тащить свои убеждения и не забивать их в глотку тем, у кого они другие - и в принципе не иметь убеждений.

Второе, на мой скромный взгляд - это в большей степени отсутствие интереса в мире вообще. Отсутствие мнения. Отсутствие взаимодействия с миром. Практически это отсутствие полноценного квалиа процессов происходящих не прямо перед носом.

0

83

Fox написал(а):

Второе, на мой скромный взгляд - это в большей степени отсутствие интереса в мире вообще. Отсутствие мнения. Отсутствие взаимодействия с миром. Практически это отсутствие полноценного квалиа процессов происходящих не прямо перед носом.

А кто говорит, что у меня их нет? Я, кажется, сказал, что у меня отсутствует интерес к чужим убеждениям, а не что у меня отсутствуют свои. Это, согласитесь, тоже разные вещи.

Кейн написал(а):

Активный либер-пидер ни за что не смолчит и не удержится от того, чтобы всунуть свою Повесточку в любой, самый аполитичный вопрос.

Поправлю: активный радикал. А уж в какое направление его радикализм смотрит - неважно совершенно. И будь админы старого сайта группой радикальных прорусских националистов ситуация вряд ли была бы сильно отличной: просто они бы тащили соответствующую повестку и банили всех, кто посмел критически высказываться о России.

0

84

Flamme написал(а):

А кто говорит, что у меня их нет? Я, кажется, сказал, что у меня отсутствует интерес к чужим убеждениям, а не что у меня отсутствуют свои. Это, согласитесь, тоже разные вещи.

Поправлю: активный радикал. А уж в какое направление его радикализм смотрит - неважно совершенно. И будь админы старого сайта группой радикальных прорусских националистов ситуация вряд ли была бы сильно отличной: просто они бы тащили соответствующую повестку и банили всех, кто посмел критически высказываться о России.

Самое смешное - нет.

Самая жёсткая и жестокая цензура традиционно у сторонников западных ценностей. Ну вот как-то так сложилось.

К слову, есть даже живой пример: к нам в чат высадился посмотрельский десант. Заланен был только один, и тот за тупой троллинг (буквально тупой).

Как показывает практика, имперцы и прочие государственники как правило рты не затыкают. В 99% случаев факты на их стороне, поэтому просто даже необходимости нету.

0

85

Fox написал(а):

Самая жёсткая и жестокая цензура традиционно у сторонников западных ценностей. Ну вот как-то так сложилось.

Как показывает практика, имперцы и прочие государственники как правило рты не затыкают. В 99% случаев факты на их стороне, поэтому просто даже необходимости нету.

Очень верное замечание. Я давно слежу за всякими дискуссиями и могу сказать, что сторонники западных ценностей (причем не только радикальные и откровенно больные на голову) почти не способны к нормальному спору. У них слишком много эмоций и слишком мало убедительных аргументов. Они вертятся как ужи на раскаленной сковороде, устраивают демагогические истерики и тому подобные вещи. Вплоть до того, что ссылаются на вымышленные (!) научные данные или искажают реально существующие, чтобы хоть как-то обосновать свою позицию и придать своим словам некий вес. Ну, это если они вообще соглашаются дискутировать, а не блокируют сразу же за любое неугодное слово.

0

86

Fox, Александр Вербицкий ну значит вам повезло ни разу не напороться на упоротых государственников, способных изойти желчью только за то, что оппонент позволил себе сказать, что государство может быть неидеальным и даже может ошибаться. Могу поздравить - ибо знать, что где-то на просторе интернета честь страны "защищают" такие кадры - удовольствие ниже среднего.

0

87

KirikkSiSq написал(а):

Эхх, прочитал я переписку эту и подумал...

Знаешь, наблюдая за комментами среди моих подписок в соцсетях я понял, что эти западные твари создали там свою версию развития всех событий в которой всё зеркально по сравнению с нашей правдой. Звучит не очень уместно, но вспоминается один троп, что-то про террористов и партизанов. И многие там реально ничего не знают и считают, что то, что говорят им, правда. По-крайней мере так можно сказать про простых ютуберов по типу Майни, их вряд ли можно в чём-то злонамеренном заподозрить. В общем, я это к тому, что там, на Украине, или, если хочешь, Малороссии, есть простые люди, которые ничего не знают, потому что тот самый троп, который называть второй раз противно, а потому они ни в чём не виноваты, так как они знают только ту дрянь, которую им говорят, а нормальной информации у них нету, потому что опять тот самый троп.
И вообще, Я всегда крайне, крайне негативно относился к коллективной ответственности. Человек отвечает только за себя, и он не должен нести ответственность за кого-бы то ни было другого. Родители не должны расплачиваться за то, что сделали их дети, дети за родителей и так далее. Нет плохих народов. Наши это понимают, поэтому сразу сказали, что вся ответственность на украинском режиме, а мирных жителей наши стараются не трогать, и вначале получалось всё делать быстро и без лишних жертв. А то, что ты сказал, это звучит ни разу не нейтрально, это древний и нецивилизованный метод, который лучше не делает. Как минимум есть нормальные методы, которые и используются.

Отредактировано KirikkSiSq (Сегодня 22:35:54)

Понимаешь, частично ты прав. Тут трудно спорить. Но все еще остается вопрос: кто воспитал чудовищ? И что с этим делать?

Ведь одно дело - просто заблуждаться. И другое - творить откровенный ад.

Или может быть надо и тех, кто казнил людей в печах Дахау тоже простить? Ну, их же обмануло гитлеровское руководство?

Человечность. Мерило всего.

Как бы тебе не врали. Что бы тебе не рассказывали.

Если ты перешел этот порог, если ты перевел через него своих детей в ненависти - человек ли ты?

0

88

Fox написал(а):

Понимаешь, частично ты прав. Тут трудно спорить. Но все еще остается вопрос: кто воспитал чудовищ? И что с этим делать?

Ведь одно дело - просто заблуждаться. И другое - творить откровенный ад.

Или может быть надо и тех, кто казнил людей в печах Дахау тоже простить? Ну, их же обмануло гитлеровское руководство?

Человечность. Мерило всего.

Как бы тебе не врали. Что бы тебе не рассказывали.

Если ты перешел этот порог, если ты перевел через него своих детей в ненависти - человек ли ты?

Вопрос тут, не в обиду уважаемому админу, только один: как это Советский союз справился с денацификацией своей половины Германии без предлагаемых им методов?
А что до «человечности как мерила всего» — любую нацию можно превратить в людоедов. Хоть украинцев, хоть русских, хоть остяков каких-нибудь. Каждому, понятно, хочется думать, что уж его-то народ озверению не подвержен, это кругом все пидорасы... ну это примерно как утверждать «уж я-то пиздецомой точно не заболею», «уж я-то точно в аварию не попаду», «уж мои-то дети точно не свяжутся с дурной компанией», etc. Заблуждение, притом опасное. Наличие либо отсутствие человечности у какой-либо нации в данный исторический момент — всего лишь стечение обстоятельств.

Отредактировано Джек Фрост (2022-04-01 13:54:31)

0

89

Джек Фрост написал(а):

Вопрос тут, не в обиду уважаемому админу, только один: как это Советский союз справился с денацификацией своей половины Германии без предлагаемых им методов?

Я не то что бы поддерживаю Фокса в его методах.

Но Советский Союз, прежде чем перейти к денацификации, убил пять миллионов немцев, носивших военную форму. И еще сколько-то не носивших, но оказавшихся не в том месте не в то время.

С остальным в целом согласен.

0

90

Джек Фрост написал(а):

Вопрос тут, не в обиду уважаемому админу, только один: как это Советский союз справился с денацификацией своей половины Германии без предлагаемых им методов?
А что до «человечности как мерила всего» — любую нацию можно превратить в людоедов. Хоть украинцев, хоть русских, хоть остяков каких-нибудь. Каждому, понятно, хочется думать, что уж его-то народ озверению не подвержен, это кругом все пидорасы... ну это примерно как утверждать «уж я-то пиздецомой точно не заболею», «уж я-то точно в аварию не попаду», «уж мои-то дети точно не свяжутся с дурной компанией», etc. Заблуждение, притом опасное. Наличие либо отсутствие человечности у какой-либо нации в данный исторический момент — всего лишь стечение обстоятельств.

Отредактировано Джек Фрост (Сегодня 13:54:31)

Советский союз заплатил за это 30 миллионами жизней.

На мой вкус - цена высоковата. А значит и метод - паршив.

0


Вы здесь » Официальный форум Новой Посмотрелки! » Обращения администрации сайта » И, наконец, мы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО взлетели